方文山：「我和周杰倫不是中國風的發明者，卻是製造它流行的人」http://blog.sina.com.cn/s/blog_4881467d0100bbq0.html方文山：我和周杰倫掀起「中國風」熱潮 (2008-09-17 14:59:06) 大多數人是知道周杰倫後，才知道方文山的。方文山獨闢蹊徑，擅長在歷史和時空中去詮釋著自己的音樂理念。虛幻的意境，遠古的戰場、消失的古文明、浪漫的傳說、歷史的瘡痍……這等優美如詩般流暢的歌詞，在當下流行樂壇這個「我愛你、你愛我」的俗套模式下，他的作品顯得如此難能可貴，總讓人眼睛一亮。黃霑走了，林夕倦了，李宗盛老了，幸好，還有方文山。南都週刊編輯：李瑞強百家講壇第四十四期對話人：宋尋方文山 1969年1月26日生，台灣花蓮人。早期曾在台灣桃園當水電工時，自製一本歌詞大全並向唱片公司自薦，並最終得台灣藝人吳宗憲賞識簽約。後與周杰倫合作，共同製作出許多膾炙人口的作品，《印地安老斑鳩》《愛在公元前》《忍者》《雙截棍》《東風破》《七里香》《夜曲》《髮如雪》《青花瓷》等等。數十次登上兩岸三地音樂大獎的領獎台，成為華語樂壇地標性人物。無名小卒的成名史「吳宗憲不僅是我的恩人信用卡代償，也是好朋友」 方文山二十多歲前連稍露鋒芒的跡象也沒有顯現過。在沒人關注的孤獨和寂寞中歷經生活的艱辛。直至退伍之後，才突然開竅，認識到寫作才是他的「宿命」。隨後被吳宗憲簽進「阿爾發」，就像一塊璞玉終於被識貨的商人發掘，終於綻放蘊含已久的光芒。 南都週刊：聽說被吳宗憲發掘之前的生活過得很艱苦？ 方文山：還記得小學時每到暑假，就跟鄰居的小孩到住家附近的工地大樓，撿綁腳手架的廢鐵絲和工人喝剩的鋁罐來賣。報酬少得可憐，只有十幾二十塊台幣。而中學時期的寒暑假，就在桃園、龜山一帶的工業區當廉價勞動力。我還曾經當過餐廳服務員，業務員，高爾夫球童、紡織廠機械維修工、百貨物流送貨司機……哈哈。 南都週刊：經歷這麼多，你是怎麼開竅的？ 方文山：其實我學生時代就對文字，對歷史產生了興趣，但那時候並沒把這個作為自己將來發展的方向。後來漸漸對拍電影感興趣了，想當導演，就去台北報了編劇班，拿到了編導證。但當時台灣電影很不景氣，我就想不如寫歌詞吧。可能是我學過電影編劇的緣故，所以我的歌詞很有畫面感和故事性。一開始臨摹別人的詞，後來慢慢有了seo自己的風格，就越寫越多了。 南都週刊：因為吳宗憲發掘了你，所以你常在公開場合說自己是「吳宗憲的人」？ 方文山：那時我寫了大概200多首歌詞。挑選出100多首裝訂成冊，寄了100份給台灣各大唱片公司。我想無論怎麼樣，至少也會有幾家公司和我聯繫吧。沒想到從頭到尾只有一個人跟我聯繫，這個人就是吳宗憲。所以憲哥是我最感謝的人，沒有他的賞識及肯定，我不會有現在的成就。他不僅是我的恩人，也是我的好朋友。 南都週刊：簽給吳宗憲後，一開始也不是那麼一帆風順的吧？ 方文山：那時候我和周杰倫都是新人，沒有人認識。寫的東西並不是馬上有人要，人家也不會太關注到我的作品，而且新人都是有競爭的。然後是周杰倫的旋律先被大家注意到，主要是不管是和弦還是旋律，都沒有別人的影子。他總是有很多變化。雖然我們是一起合作，但是通常都是人家要他的曲子而不要我的詞，會找一些知名的老師，如姚若龍、許常德他們填詞。 南都週刊：那之後是如何「鹹魚翻身」的呢？ 方文山：後來他們覺得我和杰倫的詞曲搭配很好，就兩個人的作品一起啟用。慢慢就有了很多歌手和我邀詞。現在我的作關鍵字廣告品面世的大概有220多首歌，和杰倫合作大概八九十首吧。 南都週刊：到目前為止，你的作品賣出的最低價是多少，最高價是多少呢？ 方文山：這個很難說，要看這個歌紅不紅。一開始差不多是台幣八千塊，現在差不多人民幣六千到六千五的樣子吧。 南都週刊：在華語歌壇有很多優秀的創作者，像羅大佑、李宗盛、林夕等這些人都影響了很多人，你自己有沒有欣賞的創作人？ 方文山：羅大佑，我在小時候聽他的歌我才發現，原來流行音樂也可以帶有批判性。像李宗盛，雖然他是男的，但是他創作出來的歌詞比很多女性還細膩，他很善於觀察女人的情感，寫得很動人。林夕的詞我也很欣賞，他的中文功底很深，作品很有自己的特點。無心插柳掀起「中國風」「我和周杰倫不是中國風的發明者，卻是製造它流行的人」 就像他在《上海一九四三》中寫的：「消失的舊時光，一九四三，回頭看的片段，有一些風霜，老唱盤舊皮箱，裝滿了明信片的鐵盒裡，藏著一片玫瑰花瓣。」方文山是個極具「懷舊」情結的人，這一點無疑在他的歌詞中體現得淋漓盡致。 南都週刊：大家都說：「方文山和周杰倫掀起了流行樂壇的中國風熱關鍵字行銷潮」，你覺得在這方面是杰倫影響了你，還是你影響了他，或是你們達成的一種共識呢？ 方文山：簡單的講，中國風不是我和杰倫發明的，之前黃霑老師，顧嘉輝老師那個時代就有了，還有陳升的《北京一夜》也都是中國風的歌。我們只是帶領大家關注到這樣一個現象。那個時候我寫下《娘子》這首歌有一點R&B節奏，填詞的時候故意填得有一些仿古詩詞的味道，希望有一點點反差，沒想到反而會有驚喜。這也要歸功於杰倫對我的創作並不干涉，同時他也很認同，所以我們兩個人的頻率是一樣的，假設說如果我很喜歡中國風，但杰倫覺得不好吧，這個文字的框架和現在的生活狀況距離太遠了，剛好他也喜歡這種風格，這就是說我們兩個在這件事情上的看法是一樣的，所以我們才從事這種風格的創作。 南都週刊：就像你說的一樣，你們並不是中國風第一人，但你和杰倫是如何把這種類型的音樂推向了高潮的呢？ 方文山：雖然我們並不是發明者，可是任何東西，你要製造流行，就要有迴響。杰倫的專輯發行量很大，本身這是一個很強勢的宣傳攻勢，也是一個很強勢的渠道。他的宣傳加上媒體效應，就會事半功倍，也會引起其它歌手酒店經紀的關注，他們會覺得這種曲風很好，所以大家都會寫一些同類的歌曲，所以慢慢就變成了一個現象。其實像《龍的傳人》也屬於中國風的音樂，還有《笑傲江湖》的《滄海一聲笑》，都可以說是中國風。我只能說我和杰倫的東西是這五六年的代表作，不是說要超越誰或是取代誰。 南都週刊：你的中國風是從《娘子》開始的，然後到《東風破》《青花瓷》一直都延續下來，每張專輯都有這種風格的歌曲，這是刻意這樣安排的嗎？ 方文山：應該這樣說，你吃飯的時候有一道湯很好喝，你可能很喜歡喝這個湯，比如說羅宋湯或是西紅柿湯之類的。但可能你每次都更換不同的菜，很精心地調配。就像我們製作每一張專輯，都會有不同風格的歌曲，但中國風這種風格的歌曲呢，我們確實有刻意地去維護這個區塊，可能它占的百分比是五分之一或是六分之一的中國風，我們後續是有刻意的，但一開始並沒有想過這個問題的。所以說，我一開始就是很自然地寫了《娘子》，之後是《爺爺泡的茶》，後面的《龍拳》等等，後來我們就覺得外界對這些歌曲的反響都是正面的，所以我們就有意去維護這個部分的百分比。 南都週刊：那你是如何創作這酒店工作類的作品呢？是對唐詩宋詞一直很有研究，還是對生活的有感而發呢？ 方文山：我很喜歡讀書，尤其喜歡宋詞。最喜歡李清照和唐後主李煜的作品。宋詞在某種程度和現在的流行音樂很像，它也是一個詞牌名，如《一剪梅》等等，都是先有音樂再有歌詞。但創作也離不開生活。像《青花瓷》《爺爺泡的茶》《刀馬旦》，創作前我都收集了相關資料。創作《爺爺泡的茶》時，我研究了制茶的過程；創作《刀馬旦》則去研讀京劇。某種程度，我把歌詞當做電影腳本去經營。 南都週刊：馬未都曾給《青花瓷》歌詞挑錯，你知道這件事嗎？ 方文山：我覺得馬未都挑的錯屬於專業範疇，而流行音樂是通俗文化，通俗文化有時不需要去考據太多東西就可以下筆。比如很多電影都難免有自己杜撰的情節，這樣可以讓劇情更連貫更好看。我在寫《青花瓷》時，在查找數據時沒有去查得那麼徹底，如果那樣的話，就會弄得太學術，不太通俗化。 南都週刊：那你擔心自己的創作風格過時嗎？ 方文山：中國風是無心插柳的結果。推出時頗受歡迎，剛好中國市場又興起，有經濟實力消費，讓中國風得以延續風潮。流行音樂本來就是商品，我認為酒店打工中國風不是一時現象，它已經成為了一種類型。2000年到2003年期間，方文山與周杰倫合作的四張專輯《Jay》《范特西》《八度空間》《葉惠美》，使華語歌壇上多了一位超級巨星。最佳拍檔周杰倫「我是給杰倫穿衣服的人」 想當年，周杰倫和方文山都是在唱片公司打地鋪搞創作的難兄難弟，直到周杰倫一戰成名，方文山才成為了聚光燈下的焦點，躋身著名作詞人的行列。周杰倫曾如此描述自己的曲和方文山的詞：「我的曲如果沒有方文山的詞，不會中(受歡迎之意)；方文山的詞如果沒有我的曲，也不會中。」 南都週刊：大家都有疑問，是方文山成就了周杰倫，還是周杰倫成就了方文山？ 方文山：當然是杰倫成就我了。這個你要先從詞曲的地位上來看，很簡單，旋律是一個人的骨架，歌詞是這個人的衣服，如果這個人骨架很好，你拿來一百套衣服給他，好看的衣服當然會幫他加分。所以以這個標準去判斷就很簡單了，周杰倫的音樂旋律是基礎，一定要有這個基礎，那歌詞是為這個旋律複製出一種畫面感，有錦上添花的作用。就是一個作品完整，就像一件商品一樣，完成之後，要促銷出去，包裝是一定要的！ 南都週刊：你酒店兼職的意思是說，如果沒有你的「包裝」，杰倫就不會取得今天的成就？方文山：沒有我的話，也會有其他人來幫他包裝。比說他專輯裡也有別人幫他寫歌啊，從第一張到第八張有很多人幫他寫，雖然量都不多，反應也沒有這麼大。不過客觀來說，我的作品已經連續入圍八次「台灣金曲獎」，而且這八次每次都不是固定的評委，。所以我能入圍八次，也蠻開心的！ 南都週刊：周杰倫上一張專輯《牛仔很忙》反響不如以往。有人說杰倫的創作已經進入了瓶頸期，你覺得呢？ 方文山：大家會對比較好的演員、創作者，有更多的期待，以更高的標準去看他。就算他維持原有的水準，大家還是覺得他退步了，其實這是不公平的。比如說今天這個搖滾團體他從頭到尾只唱搖滾，沒有人會干涉他。那杰倫為什麼就不能一直寫他擅長的R&B風格的歌曲呢？總是有人說，你怎麼不變化？那你們怎麼不叫某個搖滾樂團，你們不要唱搖滾了，你們唱民謠去呀，這太苛責了。記者手記 方文山其貌不揚的外表和他那鬼斧神工的歌詞有著天壤之別的差異。個子不高，黝黑的皮膚，簡簡單單的T恤、牛仔褲，戴著頂毫不起眼的帽子，身上最打眼的唯有脖子上那根朋網路行銷克風格的金屬粗項鏈。這就是方文山的廬山真面目。雖然已是大師身份，卻並不張揚出眾。可以說他沒有帥氣外形，少了書卷氣息，缺乏浪漫氣質，然而就是這樣的路人甲，讓自己成為華語樂壇上炙手可熱的作詞人。金子總會發光，何況是一匹遇到了伯樂的千里馬？ 延伸閱讀20101218 隱居幕後 方文山 -大大雜誌20100613 周杰倫新魔術曝光跟方文山《一間茶屋》忙裡偷閒喝茶方文山的文章 Facebook20100226 以周杰倫、方文山為例,利用自己的優勢培養特長，找到職場的新「藍海」20100127 方文山：低調的生日獨家對話方文山：大家只要求少林寺進步方文山- 杰倫的最佳拍檔周杰倫背後「黃金鐵三角」——雪糕、方文山、杜哥做客金鷹訪談 周杰倫背後的男人 專訪方文山黃俊郎方文山免費導作《愛到底》 方文山出新書"中國風" 解密周杰倫新專輯 [回顧]20020425 拍檔~周杰倫.方文山聯手創作精選 方文山接受今報獨家專訪【說杰倫】周董很累，活得太辛苦方文山專訪》方：寫詞像寫電影腳本
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